Спасибо большое, что вы к нам пришли. Скажите, пожалуйста, в какой момент вы поняли, что проект ваш получил мировое признание, мировую известность? Что стало таким щелчком?
Мурад: Ну, не то чтобы щелчок. На самом деле мы достаточно долго шли к огласке этого проекта. Мы его делали полтора года с Наташей, и только через полтора года, когда у нас уже была сетка фотографий, нас подхватил один портал, потом другой, потом Daily Mail, и вот от Daily Mail произошел такой информационный взрыв.
Наталья: Для меня, конечно, такой отправной точкой, когда я поняла, что это не просто картинки в Инстаграме, стала наша коллаборация с мировым известным дизайнером Майклом Корса, после чего наши фотографии висели на Times Square на многоэтажных плакатах.
Владимир: Для вас эта обрушившаяся известность не была такой спонтанной и случайной? Вы долго к этому шли и готовились?
Мурад: Нет, мы не готовились и не шли. Я имею в виду, что, конечно, огласка проекта произошла внезапно. Сам проект до этого уже существовал. Это не то, что мы в одночасье сделали какую-то «штучку» и она выстрелила. Мы эту штуку делали достаточно долго. Просто именно успех пришел достаточно быстро, но мы за ним не гнались, у нас не было такой цели …
Владимир: Проект был изначально коммерческим или это был ваш фан?
Наталья: Долгое время это было всецело нашим хобби, мы просто делились тем, как путешествуем, что видим, историей, людьми. Поэтому мы не сидели и не думали, а как бы сделать так, чтобы было побольше лайков.
Владимир: И никакими инструментами и сервисами не пользовались? Или друзей все-таки просили зарепостить, поддержать?
Мурад: Нет. В Инстаграме такая функция, как репост, на тот момент и не работала. Можно было отметить только конкретного пользователя, что все равно слабо работало. Это произошло как-то органично, с помощью Медиа (не Инстаграмы и Фейсбука), отдельных издательств, онлайн-порталов, которые о нас напечатали, и даже печатных изданий.
Владимир: А на момент первого успеха, той самой публикации в Daily Mail, сколько у вас было подписчиков?
Мурад: До 10 тысяч, по-моему.
Владимир: Это до смешного мало, в сравнении с тем, что есть сейчас.
Наталья: Инстаграм тогда только-только набирал свою популярность, не было миллионщиков.
Мурад: Тогда было 3-4 бренда, у которых был миллион пользователей – Nike, Adidas, они все-равно вкладывали в бюджеты…
Владимир: Наташ, а ты не была смущена тем, что Мурад взял на себя основную роль, выкладывал фотографии, а ты была такой музой и главной героиней?
Наталья: Да это мечта, мне кажется, любой девушки, чтобы Инстаграм ее молодого человека был только в ее фотографиях.
Владимир: Вы не так давно поженились, и ваша свадьба была таким громким светским событием. Как давно вы вместе?
Мурад: Здесь наши теории немного расходятся. Приблизительно 4-5 лет.
Наталья: Да, но у нас уже есть дата нашей свадьбы, поэтому тут уж можно однозначно точно сказать, что мы год, как женаты официально, а до этого мы 4 года примерно встречались, знали друг друга.
Владимир: Вы уже давно много путешествуете по миру. Скажите, встречали ли вы по-настоящему счастливых людей? Кто эти люди? Зависит ли счастье от географических координат?
Мурад: Мне кажется, момент счастья не имеет никакой географии. Я встречаю счастливых людей везде, несмотря ни на какой социальный статус, и это оставляет какой-то отпечаток внутри тебя.
Наталья: Да, это самое ценное, наверное, что есть у нас в путешествиях – это люди, которых мы встречаем, которыми мы вдохновляемся. И неважно, как правильно сказал Мурад, где они находятся, в какой-нибудь деревушке под Марракешем или в центре Парижа. Люди, которые занимаются своим делом, которые влюблены в эту жизнь, – они всегда счастливы.
Владимир: Вы периодически просите людей, которые находятся в той или иной точке земного шара, помочь вам с интересными «локейшенами». Неужели у вас нет турагента, который все подбирает, советует куда ехать? Как это происходит?
Мурад: Интереснее все-таки услышать мнение людей, которые живут в этом городе, дышат им, чем получить информацию из какого-то стандартного путеводителя. Ребята, которые ходят по городу, фотографируют, расскажут лучше, откуда сделать кадр Саграды Фамилия, с какой крыши или угла дома, а стандартные путеводители рассказывают все как-то однобоко. Мы очень любим вступать в диалоги, общаться с ребятами, получать от них информацию вживую.
Владимир: Это не только местные жители, которые приехали из России, это и коренные?
Наталья: Да, это реальные жители конкретных мест. Социальные сети сейчас стерли все рамки и границы коммуникации между людьми. Более того, Мурад и я, мы не просто с ними общаемся, Мурад отвечает на все комментарии, все отслеживает.
Владимир: А хейтеров удаляете в комментариях?
Мурад: Нет-нет, не удаляем, мы их находим просто, когда приезжаем…
Владимир: И разбираетесь уже по-мужски. Друзья, расскажите, пожалуйста, о вашем портале и проекте Followmetotravel. Что это такое? Неужели рамки социальных сетей для вас уже становятся тесными? Почему не общаться на своей страничке, на своих аккаунтах?
Наталья: Это одно из наших больших, новых детищ, которое абсолютно органично вытекло из того, что мы делаем и чем занимаемся. Это гигантский трэвел портал (мы создаем такое большое трэвел комьюнити). Он публикуется на двух языках – на русском и на английском. Так как мы много путешествуем, у нас очень много друзей блогеров, фотографов, просто путешественников, разных национальностей, разных возрастов. Мы решили это все объединить на одной площадке.
Владимир: Что собой представляет портал?
Наталья: Followmetotravel делится на три части. Это некий блог Наташи и Мурада, где мы делимся своими секретными местами, маршрутами, путешествиями и впечатлениями. Это первая часть. Вторая часть – это наша редакция, то есть это очень интересные, вкусные, некоммерческие какие-то подборки, рейтинги, особые места. Это такая независимая редакция с очень интересными профессиональными текстами. И третья часть – на сайте она называется People – она как раз-таки о людях, о местных жителях. Это сами люди, блогеры, фотографы, путешественники делятся какими-то историями. В третьем шаге нашей разработки мы, конечно, движемся к некой Трэвел соцсети, на которой будут все общаться, делиться, на которой будет очень легко. Например, если вы хотите поехать в Прагу, вы сразу найдете людей, которые там находятся, кто там был. Это вот такая трэвел комьюнити.
Владимир: Это очень круто. А ваши подписчики, которые следят за вами, читают ваши издания, я слышал, что большая их часть находится за рубежом и это не россияне. Это так?
Мурад: Да, рынок №1 – это США для нас. Так сложилось исторически, что основное количество подписчиков оттуда, с западного мира. США, Европа, а Россия, конечно же, находится на границе второго-третьего места.
Наталья: Бразилия.
Мурад: Бразилия, Китай. У нас достаточно большая география наших подписчиков, каждый рынок по-своему специфичен. Мы, например, совсем не ожидали, что проект будет очень популярен на острове Тайвань. Каждый раз, когда мы выкладываем фотографию оттуда, мы делали это с одной-двух поездок, то получали какое-то безумное количество комментариев, безумное количество лайков. Там очень-очень активные ребята. Поэтому каждый рынок по-своему уникален, и мы к каждому рынку относимся индивидуально. Америка – это определённое общение и структура, какое-то сотрудничество.
Владимир: А с чем вы связываете свою бОльшую популярность за рубежом, а не в России?
Мурад: Во-первых, нас опубликовал журнал Daily Mail, который является британским. После него подхватили NBC, ABC и все заграничные издательства – подхватили именно в качестве либо онлайн-порталов, либо печатных изданий. Проект пришел в Россию так активно, наверное, спустя только год после своего старта.
Наталья: Причина очень проста: блогосфера, Инстаграм и различные соцсети были более популярны и созданы изначально именно там. Они относились к этому сразу не как к фану, а как к профессии.
Владимир: То есть быть профессиональным блогером в США не зазорно, это нормально. У нас же это только появляется сейчас?
Наталья: Да, эти люди зарабатывают миллионы. У них есть возможность реализовать все своих творческие планы. Все супербрэнды, все кинокомпании, музыкальные лейблы – они все сейчас ориентированы на соцсети и людей, которые в них популярны.
Владимир: Друзья, скажите, пожалуйста, когда ваш проект начал монетизироваться, т.е. приносить какой-то доход?
Мурад: Вы знаете, изначально, когда приходит популярность, ты и не думаешь о монетизации, думаешь: «О, прикольно! Столько людей заметило твой проект, столько людей будут следить за ним!». Но лично у нас с Наташей цель была не в популяризации нас самих, не в обретении какой-то популярности.
Владимир: Вы бы тогда свои лица хотя бы показывали.
Наталья: Да, это точно!
Мурад: Мы используем этот проект для того, чтобы что-то создать, построить какие-то бизнесы вокруг этого проекта. Главное тут не прямая реклама, а большая аудитория. Ценность социальной сети – в ее аудитории. И мы свою аудиторию достаточно хорошо знаем, мы ее изучаем, у нас есть аналитика, мы достаточно хорошо в ней разбираемся. Мы понимаем, кто из знаменитостей на нас подписан, кто среди блогеров на нас подписан, какая их география. Например, если взять Топ-100 подписчиков у меня на аккаунте muradosmann, у ста человек количество их пользователей – один миллион – это очень большая аудитория. Но еще больше аудитория у следующей тысячи человек, у которой по 50-100 тысяч подписчиков. Это значит, что такой человек уже создал что-то необычное, его контент чем-то интересен пользователям, за ним следует определенное сообщество. И таких пользователей, я не знаю, 10 тысяч или 100 тысяч человек (с аудиторией по 50 тысяч человек!) – это гигантская просто аудитория, охват, который ты можешь использовать.
Владимир: Тем не мене, когда пришли первые деньги? Что это был за контракт, если не секрет?
Мурад: Конечно же, первые деньги приходят от прямой рекламы. Но прямую рекламу вы не увидите на нашем аккаунте. Мы используем некие коллаборации с брендами, совместно с брендом создаем какой-то творческий продукт. Бренд присутствует параллельно, мы присутствуем одновременно –это очень органичная интеграция двух площадок. И поэтому, кто бы ни зашел на нашу платформу, вы не увидите рекламы телеоператора или авиалиний, логотип какого-то бренда. Этого нет. Мы совместно создаем контент. Мы делали коллаборации с Cartier, Майклом Корса, с винными брендами в Америке. Сейчас мы стали лицами Macy’s – это большой ритейл-магазин в США, самый большой на самом деле. Мы стали следующими после Хайди Клум инфлюенсерами, лидерами общественного мнения, на их платформе магазина. Мы использовали такую компанию «360», вместе с ними создавали контент, делали выставку, интервью, видео контент, – в общем, достаточно глубоко интегрировались в их бренд. Это получило очень большую огласку в прессе.
Владимир: Если говорить о каналах монетизации, у вас есть рекламные контракты, свой собственный магазин… Что-то еще?
Мурад: У нас есть сайт, во-первых, Followmetotravel. Вокруг него мы пытаемся аккумулировать все бизнесы, которые создаем. Это, конечно, головной проект Followmeto, на который мы подключаем сотрудничество с большими брендами. Также мы сейчас развиваем свой магазин, тестируем, проверяем аудиторию, ищем какие-то плюсы, минусы, подводные камни.
Наташа: У нас есть авторская передача на федеральном канале, на Первом, между прочим.
Мурад: Это не прямая монетизация, но как развитие бренда она дает очень большой стимул. В России Первый канал – это, конечно же, медиа. С учетом того, что аудитории немного разные, на Первом и у нас на платформе, получается такой кросс-медийный симбиоз. Идет взаимопомощь и ТВ-передаче, и нам, как проекту.
Владимир: Ребят, у вас уже есть большой успех, есть рекламные контракты, известность, программа на Первом (между прочим!) канале, возможность путешествовать туда, куда многие только мечтают попасть в жизни. А куда вы стремитесь дальше? Какой следующий шаг вы хотите сделать, чтобы приблизиться к своей мечте, к цели?
Наталья: Планов, конечно же, очень много. Хочется отснять второй сезон нашей телепередачи на Первом канале, хочется сделать большое мировое сообщество, открыть офисы по всему миру, хочется расширить свою семью – конечно же, мы обычные люди, такие же, как и все. И сделать мир добрее.
Владимир: Это все очень хорошо. А все-таки в профессиональном смысле?
Мурад: Мы, конечно, хотим захватить категорию «путешествий» во всем мире и более-менее движемся в этом направлении: строим и онлайн платформу под это, и магазины, которые потом превратятся в некий симбиоз, производство какого-то продукта для путешествий. Эта категория очень слаборазвита, как мне кажется. Здесь очень мало инфлюенсеров, активных лидеров мнений о путешествиях – в основном это категория занята fashion-продуктами. И по большому счету здесь строить и строить бизнес вокруг этого. Мы хотели бы сделать в том числе некое агентство, некий холдинг о путешествиях, который будет включать очень много компаний.
Владимир: Доминирует бизнес-подход или интуитивно-эмоциональный?
Наталья: Посмотрите на меня – я интуитивно-эмоциональна. Мурад воплощает бизнес-подход. Идеальный симбиоз.
Владимир: Вы строите бизнес-план, управляете задачами?
Мурад: Да, конечно. Мы к каждому бизнесу подходим очень кропотливо и аккуратно взвешиваем свои возможности.
Наталья: Анализ, мониторинг. У нас очень талантливая команда. Мы подбираем людей не просто, чтобы работать с нами, а как к себе в семью. Это на 100% наша гордость.
Владимир: А можете пару слов сказать про вашу команду?
Наталья: Да! Привет, ребята, если вы нас слушаете! Конечно же, слушают, потому что у нас ориентир на супер…
Владимир: Замотивированных людей?
Наталья: Замотивированных, конечно же, но прежде технически продвинутых. Потому что технология развития соцсетей – это сейчас двигатель и рекламы, и торговли, и даже политики. Наша команда на полшага впереди трендов и технологий.
Мурад: И она на самом деле более-менее международная, мы не стараемся ограничиваться одной Америкой или одной Россией. Мы активно смотрим на все рынки – наши ребята и наш глобальный менеджер развивают рынки и Америки, и России, и Китая, мы смотрим всё. То же самое касается нашего магазина.
Наталья: А разработчики наши – гениальные парни!
Владимир: Откуда ребята, кстати, из России?
Наталья: Разработчики сайта, конечно же, Россия.
Мурад: У нас практически вся наша команда из России. Отдельные партнеры находятся за границей, но, так как мы находимся и базируемся в Москве, очень важно находиться в каждодневном контакте с людьми, а не по телефону или скайпу.
Владимир: А как вы относитесь к такому мнению, что нужно брать в команду людей более сильных, чем вы сами?
Мурад: Мы не боимся этого. Более того, мне кажется, в этом сила успеха, когда ты можешь и морально, и профессионально позволить себе нанять людей, разбирающихся намного лучше тебя в чем-то Нельзя этого бояться, нужно отпускать, делегировать, нужно доверять людям, иначе ничего серьезного не получится, если будешь сам на себе концентрировать.
Владимир: Ребят, скажите, пожалуйста, ваш успех - это результат труда или счастливый случай? Или все вместе?
Мурад: Тут наши ответы, возможно, разнятся. Конечно же, это упорный и упорный труд. Мы работаем с Наташей оба, наверное, 24 часа в сутки.
Наталья: У нас нет понятия «выходной». Наше большое хобби превратилось в полную 24/7 занятость. Мы живем этим на 100%.
Мурад: У нас было два дня на самом деле на свадебное путешествие, когда мы отдохнули, а на третий день сломались, конечно же. Достали ноутбуки и …
Наталья: Я продолжила писать книгу, ты начал заниматься сьемками.
Владимир: У вас и книга есть?
Наталья: Да, мы уже опубликовали две книги. Одна была в Америке, другая – в России.
Владимир: Круто! Все-таки, в мире очень много талантливых, харизматичных людей, обладающих знаниями, они много чего умеют, но не все добиваются успеха и славы. С чем вы это связываете? Что у них пошло не так?
Мурад: Вы знаете, это смотря, какие цели стоят. Если стоит цель добиться славы, то, наверное, её и не добиться именно с такой целью. Просто нужно работать и верить, любить то, что ты делаешь. Нам, конечно же, повезло. Хотя мы и заняты 24 часа, и умираем от усталости – мы все равно любим свою работу, любим то, чем занимаемся, и горим этим.
Наталья: Но, как говорят, любой талантливый человек – это 5% таланта и 95% труда.
Владимир: С другой стороны, если бы успех не пришел к вам, вы, наверное, и не так много работали бы…?
Наталья: Это такое стечение обстоятельств спустя полтора года…
Мурад: Опять же, повторюсь, мы не делали это для успеха – мы бы продолжали делать что-то творческое. Наверное, огласки было бы меньше, но наша отдача и наша работа не изменились. Мы сейчас не можем позволить себе остановиться, и наш проект в том числе двигает нас вперед и не дает остановиться.
Владимир: А сейчас Followme и Followmetotravel – это основной ваш род деятельности или не совсем?
Наталья: У меня да, потому что я полностью взяла шефство над сайтом, одной из частей нашего большого проекта. А у Мурада своя продакшн-компания, очень известная, называется Hype Production. Буквально вчера ребята сняли второй свой фильм – они много снимают рекламы – и он выиграл на Кинотавре номинацию «Лучший режиссер». Он был номинирован на Каннском кинофестивале в этом году.
Владимир: Круто очень, поздравляю!
Наталья: Да, они большие молодцы, очень талантливые. Мурад и его партнер, Илья Стюарт. Я ими очень горжусь и очень их люблю.
Владимир: Мурад, а как у Вас все-таки получается и одному, и другому проекту уделять внимание?
Мурад: Я говорю, что 24 часа в сутки... Просыпаешься в 7 утра, ложишься в 3-4 утра. Так на протяжении нескольких…
Владимир: Это же вредно для здоровья!
Мурад: Конечно, вредно.
Наталья: У нас есть моменты восстановления. Мы ездим по сильным местам, проводим время вдвоем.
Мурад: Я люблю и проект followmeto, и Hype. Это оба мои детища, которые, подпитывают меня. Просто, к сожалению, в сутках всего лишь 24 часа, так можно было бы еще больше работать, но оба проекта творческие, креативные и очень интересные для меня.
Владимир: В завершение программы не могли бы вы дать пару советов?
Наталья: Не равняйтесь на то, что сейчас модно. Сейчас очень много трендов и тенденций. Остановитесь и послушайте, что реально интересно именно вам. Занимайтесь делом, которое вы реально любите и в которое верите. Потому что даже на нашем примере, нам очень часто говорили: «Что за фигню вы делаете, скоро она закроется», – если бы мы всегда обращали на это внимание, то ничего бы не получилось и мы бы сейчас здесь не сидели. Очень важно верить в себя и в то, что ты делаешь. А сейчас практичные советы от Мурада.
Мурад: Очень важно нащупать какую-то платформу, нишу. Нужно работать в направлении, чтобы создавать что-то новое. Если ты будешь оглядываться и смотреть на какие-то успешные кейсы успешных компаний, ты просто будешь повторять и создавать то же самое. И важно в том числе верить в себя, в свой продукт, потому что без этого ничего не будет. Но и уметь анализировать рынок, смотреть на то, чего конкретно рынку не хватает. Это достаточно долгий процесс, очень многие ребята просто сыпятся на этом, они бегут сломя голову, находят инвестиции, находят немалые деньги – но инвестируют в то, что на самом деле не так нужно рынку… Тут нужно делать предварительный серьезный анализ и смотреть, проверять, делать шаг за шагом. Не обязательно находить сразу гигантские деньги и вкладывать в продукт – ты можешь на нем посыпаться. Важно шаг за шагом тестировать. Наша производственная компания, например, так строилась – мы шаг за шагом проверяли, нащупывали рынок, что работает, что не работает, и строили так бизнес, по сути.
Владимир: Спасибо огромное вам за советы, спасибо, что вы к нам пришли! И удачи в дальнейшем развитии!