Почему в этом году такой большой хайп вокруг ICO? Почему все его проводят и у всех все получается?
Алексей: Хайп, наверное, по причине того, что было много громких историй с большим количеством собранных денег за короткий промежуток времени.
Владимир: Слушателям надо сказать, что сейчас счет уже идет на секунды. Кто-то за 24 секунды, кто-то за час, кто-то за три часа собирает сотни миллионов долларов. Действительно, эта технология привлечения денег стартапами при помощи блокчейн-систем в корне меняет классический подход к венчурному капиталу.
Алексей: Я бы сказал так, что имеет все предпосылки поменять. Пока что это только первые ласточки. И хайп, возможно, сдуется, но эта дверь уже приоткрыта, и в любом случае придут серьезные игроки, которые будут строить серьезные системы, бизнесы, привлекая деньги через такой краудинвестинг, построенный на блокчейне.
Владимир: А что будет, когда придут большие рекламные игроки, будут задействованы рекламные компании, TV? Тогда уже речь пойдет о миллиардах собранных долларов для каких-то компаний?
Алексей: Вполне возможно. Я думаю, крупные игроки придут только тогда, когда определятся с тем, как к этому относятся регуляторы, и будут понимать правила игры.
Владимир: Сейчас блокчейн пробил отметку 100 миллиардов долларов капитализации всей криптовалюты, и все серьезные игроки, Вы в том числе, обратили внимание на рынок венчурного капитала и венчурной акселерации проектов. Почему раньше этого не делали? Технология уже стала опробованной?
Алексей: Наверное, действительно, венчурные инвесторы смотрят на все через призму успеха. В том числе и мы стали смотреть, видя системные истории успеха. И второй момент - надо в этом разбираться, надо понимать основы. Мы на это внимательно посмотрели, когда к нам пришла компания, которая специализируется на блокчейне и которая может делать криптобиржи. Мы глубоко погрузились в эту тему и увидели ее перспективы.
Владимир: То есть проект, который пришел к вам, был первым «звонком», чтобы посмотреть в эту сторону?
Алексей: «Звонков» было много, наверное, но всегда не хватало каких-то вещей, которые помогут понять и разобраться, а с помощью этого проекта мы и разобрались в этой тематике.
Владимир: Попробуем в течение этой программы разобраться, что такое IСO, чем оно отличается от IPO, и можно ли эти вещи сравнивать. Алексей, вы классический венчурный фонд, Starta Fund, решаете совместить его с проведением собственного IСO. Как это работает, совместимо ли и не повредит ли это классическим вашим инвесторам в LP?
Алексей: Я надеюсь, что не повредит. Более того, уверен в этом. Всем нашим LP тоже крайне интересно, как это все произойдет. Что касается IСO, то фактически IСO будет проводить такой же LP нашего американского акселератора. Это сингапурская компания, которая проведет IСO для того, чтобы стать инвестором нашего акселератора.
Владимир: Это именно юридическая схема, да?
Алексей: По сути, так и есть. В свое время в Нью-Йорке мы познакомились с Кайратом (прим. – Кайрат Калиев, руководитель компании Cross Coin), который возглавляет финтех-департамент Финансового международного центра Астана. Собственно, это прямая математика. Он выразил желание выступить инвестором нашего акселератора, потому что то, что мы делаем, как мы привозим компании из Восточной Европы, их консолидируем - это крайне интересно. Единственно он сказал: «У меня сегодня нет денег»…
Владимир: Но в мире блокчейн-технологии все меняется каждый день - сегодня нет, а завтра миллионы долларов.
Алексей: Да. И тут он сказал: «Но я могу провести IСO, чтобы привлечь деньги, которые проинвестирую в акселератор». - «Окей, Кайрат, давай действуй, мы тебя всячески поддерживаем информационно».
Владимир: У Кайрата как раз есть история с Cross Coin?
Алексей: Да, Кайрат сделал компанию Cross Coin в Сингапуре, которая проводит IСO, чтобы инвестировать в старт-акселератор текущего набора и последующих.
Владимир: Для вас в чем здесь преимущество?
Алексей: Для нас, с одной стороны, это просто такой же инвестор, как наши другие LP, но с одним «но»: мы прекрасно понимаем, как он будет «фондироваться», где он будет привлекать деньги. Мы всячески информационно помогаем и внимательно смотрим на механики, которые происходят внутри. Мы хотим действительно хорошо и глубоко в этом разобраться, чтобы в последующем это стало основным механизмом фондирования как для нас, венчурных инвесторов, так и для наших портфельных компаний.
Владимир: А что получат в итоге те люди, которые хотят инвестировать на этапе IСO? Как это будет работать?
Алексей: Если говорить про то IСO, которое проводит Кайрат - Starta IСO, то инвесторы получат токены, которые позволят им отыгрывать ожидания от роста тех компаний, что в портфеле Starta, так как весь венчурный бизнес по сути связан с продажей ожиданий, с неким будущим. Фактически здесь инвесторы, анализируя портфель, могут предугадывать какие-то события, позитивные или негативные, и играть с этим так же, как на фондовом рынке. И при наступлении момента ликвидности, деньги, которые получит Сингапурская компания, будут направляться на выкуп токенов по рыночной цене, а рыночную цену будут определять сами инвесторы.
Владимир: Алексей, давай коснемся темы технических рисков. Мы знаем, что такие проекты, как «Статус» и Civic, проводили IСO. У «Статуса» и у Bancor были проблемы технологического порядка. Сеть Эфириум, созданная нашим соотечественником Виталиком Бутыриным, просто не выдержала нагрузок: люди с деньгами не могли попасть в кассу. Как вы с этим будете справляться? И вообще, это нормально, что так происходит?
Алексей: Я считаю, конечно, нормально. Просто нужно понять, что это молодая технология и на максимальных нагрузках ее еще никто не испытывал. Проблемы могут возникать, главное - они решаются; и команда, которая стоит за проектом «Эфириум» так или иначе решила все эти проблемы. Я думаю, с каждым днем, месяцем, годом эти технологии будут совершенствоваться, учитывать нагрузки и учитывать какие-то особенности. Пока ты не вступишь на неизвестное поле, ты не знаешь, с какой стороны ожидать какие-то сложности или неприятности.
Владимир: Вы по технологической стороне с кем сотрудничаете?
Алексей: В данном случае Starta IСO будет проходить на платформе Waves, которая специально была создана для проведения ISO. Мы надеемся, что платформа Waves учитывает те проблемы, которые могут возникать при IСO, и специально заточена под проведение IСO, массовый наплыв инвесторов, распределение токенов.
Владимир: Но, несмотря на то, что Waves входит в десятку самых котируемых монет на данный момент, токенов, тем не менее, число поклонников эфириум - огромно по всему миру. Ты не боишься, что у людей не хватит Waves-токенов, чтобы инвестировать в вас? Им нужно провести обмен или вы будете принимать в различных валютах?
Алексей: Эту информацию можно посмотреть на странице startaiсo.com, инвестиции принимаются как в эфириуме, так и в биткойнах, и в Waves, и в некоторых других. А Waves это та площадка, которая представляет техническое решение, которая впоследствии гарантирует инвесторам, что деньги до завершения IСO никуда не уйдут, что сторонние монеты будут распределены в токены.
Владимир: А вы уже понимаете, где потом торговаться будете? Монета будет торговаться на криптобиржах?
Алексей: Да. Монета будет торговаться на паре криптобирж. Одна из них - биржа Waves, и еще пара бирж, которые будут прикручены.
Владимир: Алексей, хотелось бы узнать твое мнение насчет легализации криптовалюты, проведения IСO. Есть ли какие-то минусы у легализации проведения IСO?
Алексей: Легализация будет проходить, будет проходить постепенно. Сперва отдельные страны, потом, думаю, будут образовываться какие-то юрисдикции более-менее лояльные к IСO. Если говорить про самых крупных игроков этого рынка , это Штаты и их рынок, то так или иначе какие-то вещи легализованы в отдельных штатах, которые более лояльно относятся к криптовалюте. К тому же на уровне регулятора тоже есть отдельные истории. Крупнейшая криптобиржа Рoloniex тоже в рамках…
Владимир: Да, она зарегистрирована, с ней вроде все хорошо, но многие игроки сильно боятся, потому что к Poloniex, насколько я знаю, есть судебные иски.
Алексей: Но это территория Штатов, там каждый считает себя вправе подать иск по любому поводу.
Владимир: То есть это нормально?
Алексей: Да. Но, тем не менее, даже США проводит определенные, как я считаю, эксперименты, разрешая отдельные истории - действительно никто не понимает, что будет, если этого джина выпустить из бутылки не регулируемо.
Владимир: Именно поэтому братьям Уинклвоссам из фильма «Социальная сеть» никак не дают зарегистрировать собственный фонд, да?
Алексей: Потому что реально не очень понятно, сколько потом с этим разгребаться и приводить все в нормальное регулируемое положение, тем более на таком самом большом рынке, как США.
Владимир: Все говорят на рынке, что если в Штатах братьям Уинкловосс разрешат сделать то, что они задумали, это будет «очередной полет на Луну». Ты также считаешь, что если будет разрешение относительно регистрации фонда в Штатах, то цены и капитализация сразу полетят наверх?
Алексей: Во-первых, только потому, что они будут первыми. Действительно, здесь хайп и американцы что-то слышали, но не знают, как к этому подступиться. Как показывает практика, первые забирают много, но не факт, что потом они будут лучшими. Факт в том, что это будет, действительно, взрыв.
Владимир: Алексей, как все-таки работает ваш акселератор, который вы, кстати говоря, создавали в Нью-Йорке? Что он собой представляет и что вы делаете с проектами?
Алексей: Мы их помещаем в самую конкурентную среду, какую можно только придумать - это Нью-Йорк, восточное побережье США, где компании борются за выживание с другими компаниями, люди борются с людьми, даже соседние штаты борются друг с другом налогами, преференциями и прочим.
Владимир: То есть сразу такой стресс-тест?
Алексей: Да. И здесь есть две особенности. Во-первых, только конкурентная среда порождает желание что-то менять внутри компании. Получить конкурентное преимущество сейчас можно только внедряя технологии. И только эта конкурентная борьба, которая происходит на восточном побережье на всех уровнях, позволяет нашим технологическим компаниям рассчитывать, что их технологические продукты, сервисы будут внедрены в живые, действующие бизнесы на территории США.
Владимир: То есть вы берете компанию, перевозите ее на какое-то время в США, чтобы она там работала, даете ей какой-то капитал на развитие (или капитал дает фонд)? Как это выглядит? Что может ожидать проект, если Starta ему сказала «Окей»?
Алексей: Да, прежде всего мы знаем те сложности, с которыми сталкиваются компании из бывшего СССР, приезжая в Штаты - это культурные, бизнес, адаптационные проблемы. Наша программа позволяет сократить время адаптации, которое обычно занимает у людей год-полтора, мы его сжимаем до очень короткого промежутка, в месяц-полтора. И второй момент - мы достаточно быстро можем протестировать эти идеи, сервисы, с которыми приезжают компании: привлечь партнеров, найти контакты, помочь с внедрениями, чтобы протестировать что «летит», что «не летит», помочь поменять бизнес-модели. Соответственно, команды сопровождают - я бы так сказал « Part time team» - в тех направлениях, в которых обычно компании постсоветского пространства не так хороши - это sales, маркетинг, HR, пиар, investment relation, т. е. есть специальные люди, которые помогают командам именно с этими направлениями. И у команды нет необходимости тратить дополнительные ресурсы на найм людей по тем областям, которые у нее слабые.
Владимир: Быстрый такой проход по лесенке становления стартапа. Вы помогаете им это сделать быстрее и эффективнее?
Алексей: Да, и мы наполняем ресурсами, в том числе нефинансовыми, которые позволяют это сделать. Мы позволяем команде прожить путь, который обычно они проживают в 2 года, экономим фактически время и в конечном итоге долю в их компаниях, которые они раздают по пути инвесторам.
Владимир: В последнем блоке хотелось бы поговорить про ваш существующий акселератор, который вы в том числе выводите на IСO, результат вашей работы. Как вы выбираете проекты? Какие проекты берете, какие нет?
Алексей: Мы берем проекты, уже имеющие MVP, то есть минимально работающий какой-то продукт, сервис с трекшеном. Трекшн может быть любой - это пользователи, выручка, все то, что показывает, что команда умеет достигать результатов. Мы берем те команды, которые имеют, конечно, венчурный потенциал, масштабируемые истории.
Владимир: Международными точно должны быть, как минимум?
Алексей: Очень сложно в самом начале пути определить насколько есть потенциал - международные, не международные. И самое главное - мы берем фаундеров, в которых видим потенциал, что они имеют возможность добежать из точки А в точку Б, т.е. есть execution, есть горящие глаза, и они готовы положить все на то, чтобы получить результат. Их мы привозим в Нью-Йорк, помещаем в самую конкурентную среду, какую только вообще можно найти.
В: Почему в Нью-Йорк, а не в Сан - Франциско то?
Алексей: В Нью-Йорке есть смысл делать трекшен, заниматься бизнесом, продажами, и там можно получать результат достаточно быстро. Мы считаем, что нет смысла фандрайзить компанию, как только ты приехал в США - надо делать трекшен. Деньги придут, если будут у тебя продажи, будет успех. В том числе деньги придут от нас, от наших LP, от сторонних инвесторов, когда мы увидим, что есть результаты после акселерации, есть трекшен, компания нашла себя, свое место на рынке, команда работает не покладая рук и результат для нее важнее всего остального.
Владимир: У вас уже наметились какие-то направления, финтех, LegalTech или это неважно? Я знаю, что вы и в около медицинской теме - про HealBe ваша же история? - и навигация внутри помещений с компанией Navigine.
Алексей: Все, что ты назвал, все присутствует в нашем портфеле: VR, и медтех, и платформенные решения, и маркетплейсы, и навигация, и медицина, и дроны. Для нас не имеет значения направление, потому что самое важное, как я уже говорил, это предпринимательский дух, это помочь компаниям стать предпринимателями, предпринимателями в США, найти свое место, место своему продукту. И если компания научилась конкурировать в Нью-Йорке, конкурировать и работать на Восточном побережье, то даже если по каким-то причинам она не сможет закрепиться в Штатах, у нее есть потенциал стать лидером рынка на локальных рынках в других странах.
Владимир: Так что, друзья, если вы такие, пожалуйста, подавайте свои заявки в Starta Accelerator. Напомню, что тема нашей программы была IСO Starta, которая начнется 4 июля на сайте www.startaiсo.com.
Алексей, спасибо тебе большое, что пришел к нам!